Kinder in Versailles

[Petit Trianon]

Danke für die Informationen! Also war es damals wohl doch üblich die königlichen Kinder, sofern sie legetimiert waren, am Hof zu erziehen bzw dass sie dort lebten. Ich schätze allerdings dass sie wohl etwas fern vom täglichen Hofleben aufgewachsen sind und dann je nach Alter, nach und nach an den höfischen Sitten, Gebräuchen und Festen teilgenommen haben.

Bei den anderen Adeligen war es jedoch, sofern ich mich erinnern kann, "Brauch" die Kinder nach der Geburt zuerst in die Obhut einer Amme zu geben und schließlich in Schulen und Klöstern erziehen zu lassen, bis sie alt genug für eine "Einführung bei Hof" waren.
War das einfach nur weil man sich der Kinder "entledigen" wollte oder war das im Protokoll so vorgeschrieben dass es keine Kinder in Versailles geben sollte (außer den königlichen natürlich)?

[Amélie]

(14.10.2009 12:27)Petit Trianon schrieb:  Also war es damals wohl doch üblich die königlichen Kinder, sofern sie legetimiert waren, am Hof zu erziehen bzw dass sie dort lebten. Ich schätze allerdings dass sie wohl etwas fern vom täglichen Hofleben aufgewachsen sind und dann je nach Alter, nach und nach an den höfischen Sitten, Gebräuchen und Festen teilgenommen haben.

Wie gesagt, ich bin mir nicht so 100%ig sicher, ob da nicht doch ein paar Jährchen Kloster dabei waren
Davon gelesen hab ich bei den Montespan-Kindern dahingehend jedoch noch nichts.
Es wird aber gesagt, dass gerade die Montespan-Mädchen, die das Erwachsenenalter erreicht hatten, unglaublich verwöhnt, sich ihrer Stellung übermäßig bewusst waren und sehr arrogante Damen wurden.
Wäre ja möglich, dass ein Kloster dies unterbunden hätte, doch da die Damen bei Hofe aufwuchsen, dann eben in schlechter Gesellschaft waren.
Reine Spekulation meinerseits

(14.10.2009 12:27)Petit Trianon schrieb:  Bei den anderen Adeligen war es jedoch, sofern ich mich erinnern kann, "Brauch" die Kinder nach der Geburt zuerst in die Obhut einer Amme zu geben und schließlich in Schulen und Klöstern erziehen zu lassen, bis sie alt genug für eine "Einführung bei Hof" waren.
War das einfach nur weil man sich der Kinder "entledigen" wollte oder war das im Protokoll so vorgeschrieben dass es keine Kinder in Versailles geben sollte (außer den königlichen natürlich)?

"Entledigen" würde ich nicht sagen. Die Klosterzeit sollte aus Töchtern ja ansehnliche, wohlerzogene Damen machen, damit auch die Heiratschancen stiegen.
Ich denke, das war der oberste Grund, Töchter ins Kloster zu schicken.

Ich glaube auch, dass Kinder bei Hofe nicht in dem Sinne Kinder waren, wie wir uns das vorstellen.
Die königlichen Prinzen wurden ja nach dem Ende ihrer offiziellen Kindheit in die Welt der Männer eingeführt.
Jeanne sagte, das sei ab 7 Jahren gewesen... von da an wird man sie nicht mehr als "Kinder" betrachtet haben... denke ich.

[Jeanne]

ups, da habe ich mich wohl ein wenig oberflächlich ausgedrückt. Natürlich habt Ihr recht, dass nicht alle Kinder automatisch ins Kloster kamen.

Sie hatten sogar alle ihre eigene Haushalte, denen Gouvernanten vorstanden, die namentlich alle bekannt und ich liste sie hier mal auf:

Die Gouvernanten Ludwig XIV
1643-1646: Marie Catherine de La Rochefoucauld (gestr. 1677), Herzogin von Randan, Marquise de Senecey
1646-1657 : Françoise de Souvré (1582-1657) Marquise de Lansac

Die Gouvernanten der Kinder Ludwig XIV
1661-1664 : Julie d’Angennes (gest.1671), Marquise de Montausier
1664-1709: Louise de Prie, (1624-1709),
1704-1727 : Charlotte Eléonore Magdeleine de la Mothe-Houdancourt (1654-1744) Duchesse de Ventadour

Die Gouvernanten der illegitimen Kinder Ludwig XIV
Madame de Maintenon
Mme d’Arbon
Mme de Montchevreuil

Der Kinder Ludwig XV
1727-1735 : Charlotte Eléonore Magdeleine de La Mothe-Houdancourt, (1654-1744), Herzogin de Vendatour
1735-1754 : Marie Isabelle Angélique Gabrielle de Rohan-Soubise, (1699-1754), Herzogin de Tallard

Der Kinder des Dauphin Ludwig (1729-1765)
1754-1776 : Marie Louise Geneviève de Rohan-Soubise (1720-1803), Comtesse de Marsan

Die Gouvernanten der Kinder von Ludwig XVI
1776-1783 : Victoire Armande Josèphe de Rohan-Soubise, (1743-1807), Princesse de Guéménée
1783-1789 : Yolande Martine Gabrielle de Polastron, (1749-1793), Herzogin de Polignac
1789-1792 : Louise Félicité Elisabeth de Croÿ-Havré, (1749-1832), Marquise de Tourzel

All diese Frauen hatten ein Heer an Bediensteten unter sich, kamen aus den bedeutensten Familien. Auch die Bezahlung war mehr als üppig. Madame de Ventadour z.B. bekam 1704 12.000 Pfund Pensionszulage.
Diese Posten waren heißbegehrt, da es Vertrauensstellungen waren und die Amtsinhaberin aus dem Heer der Namenlosen Höflinge hervorhob.